深色外套、黑色西裤，12月16日，中国本土首位诺贝尔文学奖获得者莫言亮相山东大学，这是继去年正式受聘为该校讲座教授后，这位山东老乡的再次现身。作为山大文学大讲堂第三期的嘉宾，此次同莫言一同出席的还有另一位文学界领军人物——法国诺贝尔文学奖获得者勒·克莱齐奥。二人畅谈文学和人生，给听众带来了一场“魔幻”与“寓言”的智慧交锋。

　　对话

　　莫言：农村炕头上也有文学

　　作为山东大学的老朋友，莫言省去了繁文缛节，直入主题。莫言说，关于人生，可以理解为人的生活的过程。而诸多人的生活，构成了社会的生活。从这个意义上来讲，人生毫无疑问是文学的最重要元素，没有人生，哪有文学。另一方面，文学与人生，可以缩小到文学对每个人的影响，“每个人实际上都是一个潜在的文学读者”。

　　或许会有人问，在农村，有很多不识字的人，他们也是读者？莫言说，在农村集市上，在夜晚家家户户的炕头上，每个人都会聆听到专业说书人讲的故事，也会聆听到自己爷爷奶奶讲述的故事，这样一种民间口头文学实际上也是一种文学。

　　克莱齐奥：作家生活苦中有乐

　　勒·克莱齐奥是法国当代著名文学家，2008年诺贝尔文学奖获得者，他是20世纪后半期法国新寓言派代表作家之一，也是当今法国文坛的领军人物。他出生在战争的年代，那时除了暴虐之外，周遭充斥着人们对生活必需品的需求，唯独没有对文化的需求。“尽管那个年代非常黑暗，但后来当我接触到文学时，我还是燃起了希望。”

　　从写作的角度，他笑称，“作家的生活真的是很没有意思，因为每天大部分时间都要在桌子上写。”同时，写作也让他自得其乐。他说，作家就像歌剧演员，演的人物很恶毒，也可以很善良。作家是要把内心中人性各种各样的姿态，反映在笔端。“我有时也把自己比作为工匠，工匠可以做桌子，可以做小船。我们则是通过词语来构造人生。”

　　互评

　　有相似童年 有很多共鸣

　　两位在文坛举足轻重的人物，对于对方以及对方的作品，会做出怎样的评价？在山大文学大讲堂的现场，他们诚恳互评。

　　莫言：我们都有饥饿的童年

　　勒·克莱齐奥出生后最需要补充营养的时候，物质极大缺乏，因此他得了很重的病，差点死掉。在勒·克莱齐奥的童年经历中，莫言捕捉到了一个与自己童年的共同点：饥饿。莫言说，饥饿是小说家非常独特的资源，这样一种饥饿的童年，对作家后来的写作影响非常深远。

　　“我记忆犹新的是他描写的一种蚂蚁对住宅的侵袭，那种好像是层出不穷的、永远消灭不完的蚂蚁。”由此莫言想到了他小时候养的麻雀，最后变成了蚂蚁的食物，几万只蚂蚁在吃这只麻雀，给他非常大的震撼。“一个作家最能让人感动的部分，就是引起共鸣的部分。”莫言说，读勒·克莱齐奥的作品，“是一种非常美妙的奇遇”。

　　克莱齐奥：我与莫言有很多共鸣

　　文学能够让人们产生共鸣。在读莫言的书的时候，勒·克莱齐奥感到自己仿佛被莫言邀请进入了他的家门，了解了农民的生活，并与莫言发生了共鸣。在1944
　　年，勒·克莱齐奥跟母亲和外婆逃到一个小山村里收麦子，这段经历却成了一段美好的记忆。4岁的他就跟在大人身后捡麦穗，回家后让外婆用咖啡机(成面粉。“当我回忆到这里的时候，再去读莫言的《红高粱》，你就可以看到这个土地以及土地所带给人的一些希望。”

　　勒·克莱齐奥还透露，12月17日，他将与莫言一起前往莫言高密的家中。对于这项行程，他非常期待，“因为在他的土地上产生了那么多的神话，那么多故事，好像每一寸土地都渗透着文学的精神。”

　　侧记

　　莫言调侃电视剧《红高粱》我们看到的是“黑高粱”

　　12月16日9:00，能容纳几百人的山东大学中心校区知新楼3楼报告厅被挤得满满当当。

　　开场白中，莫言不忘幽默。对于各地对他的欢迎，他说，“如果我有那么大神通，各地对我的欢迎力度要比现在大一万倍。哪里有雾霾，我就去，是吧？”当听到勒·克莱齐奥对高密之行的期待时，莫言笑称，“如果因为读了某个作家的书，非要去他的故乡看一看，是一个严重的错误。”因为“一点水都没有的小河沟，在小说家的笔下，都变成亚马逊河了”。

　　前段时间热播的电视剧《红高粱》也被莫言拿出来调侃，“为拍电视剧，高密种植了一部分红高粱。当初的高粱，在我的记忆里是鲜红的，穗子像火炬一样。现在不知道从哪里弄了一些杂种过来，穗子的颜色成黑的了，红高粱成了黑高粱了。”所以大家在电视剧里面看到的高粱地并不是很好看，跟小说描写的是两码事。

　　“御用翻译”谈勒·克莱齐奥

　　吃食堂骑自行车的平凡老头

　　在文学大讲堂的现场，除了两位诺贝尔文学奖获得者外，还有一位“大牌”人物——中国翻译事业特别贡献者和法兰西兼职教育勋章的获得者许钧。许钧与勒·克莱齐奥有近30年的友谊，是他把勒·克莱齐奥的作品翻译到了中国。在许钧的印象中，生活中的勒·克莱齐奥是一个吃食堂、骑自行车的平凡老头。

　　许钧介绍，勒·克莱齐奥如今在南京大学任教，看到一个学生的作业他坚持要给100分。“我说一般老师都不太给100分，他说我一定要给他，因为他写得太好。为什么？因为我高中毕业的时候，我的文科就是得了100分。如果没有这100分，我就上不了大学。”对勒·克莱齐奥来说，每个人都有自己的特长。勒·克莱齐奥在南京大学喜欢去食堂，经常会看到他一个人坐在那里吃面条。“我特别不放心，他74岁了，还偷偷买了一辆自行车，而且一个人骑自行车。后来这辆自行车被偷了，我反倒舒了一口气。”许钧说，作为一个作家，勒·克莱齐奥首先是一个平凡的人，同时又是对生命有思考的人。（本组稿件采写 女报记者 刘雅然 摄影 记者 赵晓明）

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